〈華為偷資料風波〉的留言 https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/ Linux, 工作, 生活, 家人 Tue, 25 Jun 2019 07:19:44 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.4 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46281 Tue, 25 Jun 2019 07:19:44 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46281 回覆的對象為「sroach」。

哈哈, 有空可以再出來吃飯啊.

這種事本來就說不得準, 但是我個人是認為, 一般狀況之下, 華為不會因為要做這件事就自己去埋後門斷送自己的市場.

他是世界最大, 或許有一天他不得不幫政府做些什麼的時候會做, 但是理論上不太會.

一般目前監控還是落在 ISP 端, 這些基站都有這些功能. (大家都有)
所以不用想太多了

]]> 留言者: sroach https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46280 Fri, 31 May 2019 14:11:07 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46280 很久不見長輩啊
最近在看華為的事情，隨手一查居然導向這邊來了
就以工程的角度看來，我贊成你講的，華為現在沒被抓到有放後門，不代表以後都不會有後門，但人生不就是這樣，現在沒闖紅燈，不代表一輩子都不違反交通規則。只是你知道的，台灣很多人都靠政治意識形態決定是非。

]]> 留言者: honey https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46278 Mon, 20 May 2019 16:02:43 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46278 這件事就算不懂這深, 就光看那些國家拿不出證據跟著大動作抵制就知道不單純, 即便是對台有利, 也不該顛倒是非, 無中生有, 嘴裡罵別人髒, 自己做更髒的事

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46275 Sat, 16 Feb 2019 16:05:52 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46275 回覆的對象為「UGP」。

很多人都貼這一篇，我只能說錯很多

如果要說是什麼電信業害死 Nortel ，應該說是 WiMax 吧（台灣眾廠商表示）
其實如果只有 WiMax 害死 Nortel 我也不信，他們內部管理也有很多問題

華為搶市場頂多就是搶到幾個有搞電信業國家的市場
像是韓國，我前同事好像跑去歐洲 Nokia 工作
基本上華為也不是全吃，有些業務甚至是基地台也是外包給其他國家，像是台灣（這可能你就不知道了）

華為搶市場真的是很兇，我是知道很多國家都恨的牙癢癢的，但是也是只能給華為賺
如果你看很多文章根本沒有寫到怎麼搶法很正常，因為台灣沒有人能接觸到
我去印尼的時候有聽到一些，我只能說財大氣粗的玩法，不過很正常
非常適合開發中國家

]]> 留言者: UGP https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46274 Sat, 16 Feb 2019 11:28:12 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46274 技術部分合理，不過政治站隊部分有些偏差

美國找盟友一起抵制華為不見得是用逼的，有些國家就是華為搶市場手段的受害者，他們反感華為正常不過
https://www.facebook.com/bank09192001/posts/1869590419805745

另外不論華為設備究竟有沒有後門，總的來說抵制華為還是比較符合台灣的利益，確實已經不是單單技術的考量

]]> 留言者: Pichu Chen https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46271 Tue, 05 Feb 2019 13:22:03 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46271 回覆的對象為「richliu」。

那為什麼在ban華為之前先對中興出手呢？

]]> 留言者: Alex Lee https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46270 Sun, 03 Feb 2019 15:32:38 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46270 因為不能用對中興的方式對付華為。華為大多數專利及設計都是自有，和中興過度依賴美國技術不同。
但我也認為，如果單純只認為因為華為在5G的研發及普及率高，就斷定是因為5G的關係，是武斷了一點。
對美國來說，打華為和打中興其實目的沒有差太多，就是要把中國氣熖壓下來，要中國低頭。只是因為兩家公司性質不同，打法各異罷了。
5G有個大問題，不是出在技術上，而是需求上。這點很多人分析過了。大多數人不需要5G也能追劇，不需要5G也能跑LPWAN，不需要5G也能視訊聊天…LTE滿足了大多數的需求。5g的基地台比LTE要密的多，送信距離要短得多。如果沒有特別需求出現，5G的普及不可能太快，就算華為能用低價提供也一樣。畢竟LTE的設備還沒那麼老舊，速度也不至於不能接受。
而等5G普及，可能得花上5~10年之久。(有強烈需求的話會更快，例如所有視訊都升級到4K或以上等等)
而到那個時候，能生產便宜5G設備的廠商就不只華為了。換言之，5G的研發，一方面是搶專利，另一方面則是宣示作用。要能回本，還要等很久。美國這時為5G出手，意義真的不大。
再回到技術上的重點，就算逆向工程，也不可能解析整個5G設備中有沒有木馬。又不是當年ROM只有4K的時代…..再者，現在編碼技術來說，很難知道一段看來無意義的資料，是不是被編碼過，被盜的個人資料。
舉個例子來說好了，在ROM中某個地方寫了一大段Code，但解Code的Key卻不在上面。逆向工程就算看到那段Code，也解不出來。更別說有些類似MicroCode的東西可以寫在SRAM裏面，CPU會執行，但完全外部讀不出來。(例如DRM的Key)
這些東西都能讓木馬執行為無形，然後透過某些正常封包，如HTTP Header，就能觸發這些機制，把想盜的資料打包後，再透過一些「正常」的封包，往Server送。(例如打包成一封正常的EMail，送件地址可能也是很普通的GMail等等)
換言之，技術上太難證明華為有盜取資料。當然反過來說，也有可能華為真的沒做。但我這裏只是想指出，再怎麼厲害的大神，仍然有其極限。若我是華為，而且真心想盜取資料，可以用的方法太多了。而不是只要像有些人想像的，只要查看看有沒有往中國Server送的Data就是了…
現在真的要查證這些問題，得要靠FBI/CIA等等實際搜索反而可能有證據。但美國的調查單位，有沒有可能搜查華為中國本部，這個就…..

個人的結論：以技術面而論，個人給您120分。分析的詳實精采。但我仍然覺得，貿易戰有些東西，不是純粹以技術競爭就能做結的就是了。

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46269 Sun, 03 Feb 2019 09:08:09 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46269 回覆的對象為「Thinker」。

傷害台灣最大的是台灣自己本身的停滯

然後一堆人都怪別人，不過這很正常，我家小孩都這樣
怪東怪西就是不會怪自己

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46268 Sun, 03 Feb 2019 09:07:05 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46268 回覆的對象為「??」。

文內講的東西開外掛很多都有，當然華為和政府也綁的很深
不過我到是覺得大家寫文也隨口說說，雖然到處假新聞很多
但是至少引的文章內文來些可以查證的新聞來源吧

美國企業就沒有嗎？別的不說，台積電也是
當然也是啊，華為做的事情就是美國做的事情
如果你覺得這有問題，那世界各國都有問題

台灣每次出國去邦誼之旅要帶一堆企業家不也是這個道理？
問題在於台灣的規模和能力小太多了，不足以拿來說嘴

Nortel 倒了, 是因為 2000 年和 2008 年的泡沫因為公司經營不善花錢太兇倒了吧. 這也可以怪別人?

另一篇思科內部台灣員講到的能抄就抄，呃，這行業就是抄來抄去
走到現在都是用 SDN 了，請問一下誰抄誰？
當然是賣服務為主，如果還不知道要轉型未來就會倒

在國內要做世界第一，為什麼大陸還沒有扶出一個台積電呢？
或許有一天可以，但是沒有這麼簡單的

對了，塔利班是美國訓練的大家都知道吧

只有行業內做到前面的企業才值得講，其他倒掉的企業是沒有人提的
雖然他們也想走同樣的路

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46267 Sun, 03 Feb 2019 08:47:08 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46267 回覆的對象為「Skile」。

WordPress 的預設值吧 XD

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46266 Sun, 03 Feb 2019 08:46:48 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46266 回覆的對象為「Thinker」。

這題答案應該是有可能會，但是目前沒有證據

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46265 Sun, 03 Feb 2019 08:45:42 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46265 回覆的對象為「???」。

因為很少碰到算業內熟悉的議題，所以啦

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46264 Sun, 03 Feb 2019 08:45:15 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46264 回覆的對象為「William」。

那大動作找其他國一起無條件對抗華為的理由是？
如果真的有問題，違反禁運，那就直接封了啊

但是美國沒有用對付中興的手段對付華為，這不是很清楚嗎？

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46263 Sun, 03 Feb 2019 08:43:46 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46263 回覆的對象為「Pichu」。

電信業市佔率華為已經是第一了

5G 只是一個概念而已，在達到 5G 之前，我猜也會發明很多名詞像 4.5G 4.9G 之類的
但是大陸的確在 5G 的 IoT 內著力很深

而且手機華為也快到第一了

三星雖然之前印度賣很好，但是相對還是小量的

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46262 Sun, 03 Feb 2019 08:41:21 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46262 回覆的對象為「Dylan Lu」。

不會死啦，很慘而已　 😛

]]> 留言者: richliu https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46261 Sun, 03 Feb 2019 08:40:43 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46261 回覆的對象為「spark」。

謝謝　 😛

]]> 留言者: Skile https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46260 Sat, 02 Feb 2019 15:57:53 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46260 好文 赞（评论居然还要凑满15个字……）

]]> 留言者: Thinker https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46258 Fri, 01 Feb 2019 22:24:00 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46258 更深的問題是，中國會不會要求華為埋後門，用以傷害台灣?

]]> 留言者: Thinker https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46257 Fri, 01 Feb 2019 22:14:46 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46257 華為會不會應中國政府要求而埋後門?! 答案是??

]]> 留言者: ?? https://richliu.com/2019/01/31/3522/%e8%8f%af%e7%82%ba%e5%81%b7%e8%b3%87%e6%96%99%e9%a2%a8%e6%b3%a2/#comment-46256 Fri, 01 Feb 2019 03:36:40 +0000 https://richliu.com/?p=3522#comment-46256 建議先從BGP Hijacking事件開始看起，《中國電信劫持北美網路，挑動美方資安神經》，”協議只規範軍事行動，中國很有可能為了規避這項協議，改讓國有企業擔綱這項任務”

美方不擇手段地封殺華為，除了5G的戰略之外，多半也是為了華為逐漸滲透進電信網路的網通設備和中國政府的《情報法》第七條，而不是區區的手機，而實際上華為的興起，實力固然有之，但也不單單只是運氣，過去挾著不明資金惡意低價壟斷、打擊對手以及商業間諜活動，才有現在茁壯的模樣，而華為和中興也真的幹了一些違反制裁禁令的髒事，還被抓到，都是公開的事實。下面是帶著陰謀論色彩的故事寫作，但多半也是事實，可以看看故事&自行追查真相：
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1869586813139439
http://www.facebook.com/joyloveworld/photos/a.110196782719865/474700062936200/
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1843751709056283
這些都是高層戰略層面，從企業底下的耿直工程師們是看不出來的

至於華為手機的資安議題，個人不認為是重點，有興趣可以去找一些資安專家的研究
e.g. P20 http://www.facebook.com/sec.lesson/posts/1984411308304138

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